הקש על חלק כדי לקרוא אותו ממוקד · זום באצבעות להתקרבות
מה:מסכת נדה45b
קודם הזמן הזה למה לי סד"א כו'. וא"ת ובת י"א שנה למה ליה למימר דאילו חריפא לא בדקינן לה דהיינו קודם הזמן ויש לומר דזו אף זו קתני דלא מיבעיא דלא אמרי אלא אפילו אמרי לא מהני: אלו דברי רבי. נראה דהלכה כרבי דלקמן בפירקין אמרי' כל י"ב שנה ממאנת ומכאן ואילך אינה ממאנת ובפ' נערה שנתפתתה (כתובות ד' נא.) אמר דהלכה כרבי לגבי רשב"א לבד מלגבי מילתא דהתם וביש נוחלין (ב"ב דף קכד:) נמי פסיק הלכה כרבי מחבירו: שהתינוק מצוי בבית רבו. ואפילו אין לו רב רגיל לצאת ולבא ומתפקח יותר: אילימא לנדרים. ובלא הביא ב' שערות ואפ"ה נדרו נדר אם ידע למי נדר כיון שהוא שנה לפני גדלות דמסתמא יביא ב' שערות כשיהיה בן י"ג ויום אחד כדאמר רבא לקמן חזקה הביאה שערות: אלא לענין עונשין. וכגון שהביא ב' שערות תוך הזמן מי חשיב גדול כמו לאחר זמן לענין חליצה וקדושין ונדרים לקיים נדרו אפי' אינו יודע למי נדר כיון שהביא ב' שערות ומיבעיא ליה אי הוי שומא אי לאו:
לכשיגדיל יבעול - והך ביאה הוי קנין גמור ואם בא לגרשה אינה צריכה חליצה דכתיב (דברים כ״ה:ה׳) ולקחה לו לאשה כיון שלקחה נעשית כאשתו לכל דבר: מתני' נבדקין - אם ידעה לשם מי נדרה ולשם מי הקדישה: קודם הזמן הזה - כגון בתינוקת קודם שיבא ראש השנה של שתים עשרה ובתינוק קודם ראש השנה של שלש עשרה: אין נדריהן נדר - דקטנים הן: אחר הזמן הזה - בתינוקת מבת שתים עשרה ויום אחד ולמעלה בתינוק מי"ג שנה ויום אחד ולמעלה: אפילו אמרו אין אנו יודעין כו' - גדולים הם ובכלל שוטה נמי לא מחזקינן להו דסופו לבא לכלל דעת ואין שוטה אלא המקרע כסותו והלן בבית הקברות והיוצא יחידי בלילה. אבל תוך הזמן הזה אם יודע לשם מי נדר הוי נדר ואם לאו לא הוי נדר דקטן הוא. ובגמרא מפרש כולה מילתא: גמ' למה לי - ממילא ידענא דמכאן ואילך לא בעי בדיקה: סד"א בודקין לעולם - והאי דקתני בת אחת עשרה נבדקין למעוטי קודם זמן הזה דלא בדקינן ליה דאפילו ידע קטן הוא קמ"ל דלמעוטי אחר זמן נמי אתא: בודקין כל י"ב למה לי - הא תנא דמיום א' בשתים עשרה מתחילין לבדוק ואינן קיימין בלא בדיקה עד יום אחד בי"ג אלמא כל י"ב הוי זמן בדיקה: היכא דבדקנא ל' יום - קמאי דשתים עשרה: ולא ידעה להפלות - לפרש לשם מי נדרה. ולישנא דקרא נקט כי יפליא לנדור: תו לא נבדוק - וליחזקה בקטנה: בת י"א כו' למה לי - מדתנן ליה בודקין כל י"ב שמעינן דמקמי הכי לא: הני מילי - דמקמי הכי מוחזקין קטנים ולאחר זמן מוחזקין גדולים: היכא דלא קאמרי אינהו - קודם הזמן יודעין אנו ולאחר זמן אין אנו יודעין: דברים האמורים כו' - דתינוק ממהר להתחכם יותר מתינוקת: לעונשין - וכגון דאייתי שתי שערות תוך הזמן דאי לא אייתי אפילו לאחר זמן לאו בר עונשין הוא ולאחר זמן אי אייתי ב' שערות הוי גדול ובר עונשין: כלפני הזמן - ולא ענשינן ליה ושתי שערות הויא להו שומא: וזאת לפנים - וזאת לשון נקבה כלומר רב חנינא דשמיה לשון נקבה אמר לפנים כלומר לפני זמן ולא תטעה להחליף דבריהם. ל"א שמו של רב דאמר כלפני הזמן מובלע בתיבת בישראל: מתיב רב המנונא - קס"ד כדאמר לקמן דרב המנונא משנה יתירה דייק דלא איצטריך למתנייה כדפרכינן לעיל והא דתני ליה תנא דמתני' למידק מינה לענין עונשין הא תוך הזמן כלפני הזמן דאי לענין נדרים לא כלפני זמן ולא כלאחר זמן: מגופא דמתני' דייק - דלא מתוקמא אלא כשהביא שתי שערות ואפ"ה לא חשיב ליה גדול עד לאחר זמן. והשתא ליכא למיפרך לידוק מרישא דהא לא דייק מידי דבין רישא ובין סיפא לגופא איצטריך לענין נדרים דלא תימא הני מילי היכא דלא קאמרי אינהו אבל היכא דאמרי אינהו כו' כדאמר לעיל ומיהו מגופא דסיפא שמעינן דעד דמטו לאחר זמן בעינן יודע להפלות ואם אינו יודע להפלות ואפילו הביא ב' שערות לאו איש הוא דניהוי נדרו נדר מחמת אישות בלא הפלאה: קטן הוא - ואמאי נדרו נדר הא לאו בחזקת גדול הוא כל זמן שלא הביא ב' שערות ומופלא סמוך לאיש נמי לא הוי דהא אינו יודע לשם מי נדר ומהיכא תיתי דנדרו נדר: אלא לאו כשהביא - ומשום הכי נדרו נדר אע"ג דאין יודע להפלות דהא גדול הוא:
יבעול ויתן גט. מתני' בת אחת עשרה שנה ויום אחד — נדריה נבדקין. בת שתים עשרה שנה ויום אחד — נדריה קיימין, ובודקין כל שתים עשרה. בן שתים עשרה שנה ויום אחד — נדריו נבדקין, בן שלש עשרה שנה ויום אחד — נדריו קיימין, ובודקין כל שלש עשרה. קודם לזמן הזה, אף על פי שאמרו: ״יודעין אנו לשם מי נדרנו״, ״לשם מי הקדשנו״ — אין נדריהם נדר ואין הקדשן הקדש. לאחר הזמן הזה, אף על פי שאמרו: ״אין אנו יודעין לשם מי נדרנו״, ״לשם מי הקדשנו״ — נדרן נדר והקדשן הקדש. גמ' וכיון דתנא ״בת אחת עשרה שנה ויום אחד נדריה נבדקין״, ״בת שתים עשרה שנה ויום אחד נדריה קיימין״ למה לי? סלקא דעתך אמינא: בודקין לעולם, קא משמע לן. וכיון דתני בת ״שתים עשרה שנה ויום אחד נדריה קיימין״, ״בודקין כל שתים עשרה״ למה לי? סלקא דעתך אמינא: הואיל ואמר מר ״שלשים יום בשנה חשובים שנה״, היכא דבדקנא שלשים ולא ידעה להפלות, אימא: תו לא ליבדוק, קא משמע לן. ולתני הני תרתי בבי: ״בת שתים עשרה שנה ויום אחד נדריה קיימין, ובודקין כל שתים עשרה״. ״בת אחת עשרה ויום אחד נדריה נבדקין״ למה לי? איצטריך, סלקא דעתך אמינא: סתמא — בשתים עשרה בעיא בדיקה, באחת עשרה לא בעיא בדיקה, והיכא דחזינן לה דחריפא טפי — (מיבדקה) [ליבדקה] באחת עשרה, קא משמע לן. קודם הזמן הזה ואחר הזמן הזה, למה לי? סלקא דעתך אמינא: הני מילי היכא דלא קאמרי אינהו, אבל היכא דקאמרי אינהו — נסמוך עלייהו, קא משמע לן. תנו רבנן: אלו דברי רבי. רבי שמעון בן אלעזר אומר: דברים האמורים בתינוקת — בתינוק אמורים, דברים האמורים בתינוק — בתינוקת אמורים. אמר רב חסדא: מאי טעמא דרבי? דכתיב ״ויבן ה׳ [אלהים] את הצלע״, מלמד שנתן הקדוש ברוך הוא בינה יתירה באשה יותר מבאיש. ואידך, ההוא מבעי ליה לכדריש לקיש, דאמר ריש לקיש משום רבי שמעון בן מנסיא: ״ויבן ה׳ [אלהים] את הצלע אשר לקח מן האדם לאשה ויבאה אל האדם״ — מלמד שקלעה הקדוש ברוך הוא לחוה והביאה אצל אדם הראשון, שכן בכרכי הים קורין לקלעיתא — בנייתא. ורבי שמעון בן אלעזר מאי טעמיה? אמר רב שמואל בר רב יצחק: מתוך שהתינוק מצוי בבית רבו, נכנסת בו ערמומית תחלה. איבעיא להו: תוך זמן — כלפני זמן, או כלאחר זמן? למאי הלכתא? אי לנדרים — לאו כלפני זמן דמיא, ולאו כלאחר זמן דמיא. אלא, לעונשין מאי? רב ורבי חנינא דאמרי תרווייהו: תוך זמן כלפני זמן, רבי יוחנן ורבי יהושע בן לוי דאמרי תרווייהו: תוך זמן כלאחר זמן. אמר רב נחמן בר יצחק, וסימניך ״וזאת לפנים בישראל״. מתיב רב המנונא: אחר זמן הזה, אף על פי שאמרו ״אין אנו יודעים לשם מי נדרנו״, ״לשם מי הקדשנו״ — נדריהם נדר והקדשן הקדש. הא תוך זמן — כלפני זמן! אמר ליה רבא: אימא רישא — קודם הזמן הזה, אף על פי שאמרו ״יודעים אנו לשם מי נדרנו״, ״לשם מי הקדשנו״ — אין נדריהם נדר ואין הקדשן הקדש. הא תוך זמן — כלאחר זמן! ולא היא, רבא קטעי. הוא סבר רב המנונא ממשנה יתירה קדייק, ואדדייק מסיפא — לידוק מרישא. ולא היא, רב המנונא מגופא דמתניתין קא דייק: הא ״לאחר זמן״ היכי דמי? אי דלא אייתי שתי שערות — קטן הוא, אלא לאו דאייתי שתי שערות,
נדה מה: